Има ли смисъл изобщо?


-17

Здравейте колеги,

Искам да изкажа едно мое мнение. Гледам хора, запалени по фронт енд и уеб девелопмънт като цяло. Гледам обявите, питам приятели, не знам къде биха наели някой само с front-end в днешно време :). В повечето фирми, изобщо нямаме никакъв шанс без поне един сървърен език. Пък и да научим малко PHP - и там вече е пълно с програмисти, които имат голям опит. Изобщо една нормална обява иска примерно HTML5, CSS3, JS, Jquery, AngularJS, PHP, Lavarel, идеален английски писмено и говоримо и още подобни и то на прилично ниво :). Докато научи човек добре всичките тия простотии, ще мине 1 година мисля. Яко учене, портфолио, проекти, доста голяма инвестиция като време и пари и накрая и да ги научим всичките тия неща добре, пак ще наемат някой за 500 600 лева стаж, даже и 600 чисто ако взема е добре :). После след стажа, на който ще те натискат яко да научиш още толкова неща, и да те оставят на работа, то ще е на максимум 1к, даже няма да има и толкова сигурно. Докато стигнеш 1.3, 1.4к заплата, то ще минат 3 години яко учене, ако изобщо ги стигнеш. В българските фирми бавно става и много искат, много. И като се змаисли човек, колко много време, пари, учене по цял ден, не знам дали има смисъл. Ами то в София има доста работи, които само с добър английски и някакво обучение от тяхна страна, ще взимаш 1.2к, 1.3к заплата, без много много да учиш и да пишеш функции и скриптове :).

Мисълта ми е, че истината в Булгаристан е доста гадна. Оказва се, че искат хиляда неща да знаеш за 1к заплата даже, особено в българските фирми :).  Митовете за голямото търсене на кадри и заплати в IT сектора са наполовина верни. Казвам веднага защо. Голямото търсене изобщо не е за Junior , а за Senior с доста голям опит и знания, и то за 2,3к. Пък то ако имаш 10 години стаж и много знания, едва ли ще бачкаш за някой друг :). Има и доста по-големи заплати ест, ама пак искат 5,6 години опит и много знания. Нали знаете, че всеки такъв програмист, отдавна ще е напуснал Булгаристан, така че няма и да намерят такива. Затова има такива митове, че тука има голям недостиг на програмисти, учете младежи. Истината е, че има голям недостиг, ама на опитни кадри, с доста години стаж :).

Няма никакъв смисъл да се учи тепърва фронт енд. Много по-смислено е да се учи Java, защото там повечето стартови за по 1к. Frond-end може да е само едно малко допълнение към Java или C#. Макар, че и Java да учим, пак докато стигнем до 1.5к чисто, ще ни отнеме 2,3 години яко учене и работа. Поне в Българските фирми :). Мит е, че за 1 година и отиваш на големите кинти :). Пък имайте в предвид, че джава и C# са доста по-сложни езици от джавасрипта и пхп, демек ще трябва доста по-голяма инвестиция.. Повече от година и доста акъл.

Искам да кажа че това е мое мнение. Обаче ако се замислите, ще видите че има голяма доза истина. Нали знаете, че ако сте една продавачка на дрехи в мола примерно, 1к не ви мърдат. Има и доста кол центрове с такава заплата. Има и доста търговки представители със заплата над 1к :).




Отговори



1
Така зададен въпроса, отговора е "НЕ, изобщо!". Ако предварително си се отказал и го правиш без желание, колкото и пари да ти дават, пак няма да намериш смисъл.

от niks.manov (349 точки)


2
Трябваше да пуснеш темата с "има ли смисъл или няма", да попиташ какво е мнението на всички, а не да разваляш духа, който и без друго трудно се събира и се надъхваш да се развиваш. Нормално е всеки да има големи очаквания и защо не като просперираш в до голяма степен най-гладния за кадри бранш. Аз примерно преквалифицирам от 10+ години стаж като ИТ Експерт Инжинер към Програмист, а ти сам си направи сметка дали искаш да си администратор, продавач или разработчик, който с малко хъс и желание за развитие може да стане конкурентен кадър на пазара и то само за няколко години. Няма друга професия поне за момента която с безплатно обучение и няколко години можеш да достигнеш лимити в заплащането каквито са много над конкурентните в ИТ сектора, не изключвам факта, че трябва и доза късмет. Всеки се стреми към автоматизиране на процесите, за това трябват програмисти и няма скоро да се промени.

от eraserius (45 точки)


3

Ще бъда супер кратък:

10/2014 - старт в Академията на Телерик без никакъв опит.

06/2015 - нова работа 1000+

01/2016 - повишение доста над твоята мечта

Честно, радвам се че предпочетох да програмирам, пред да стана продавачка в мола :)


от wnvko (3123 точки)


6

има едно нещо, което човек трябва научи, след като се роди - да знае какво иска. (не е късно да го направиш и много години след като се родиш, но колкото по-рано, по-добре).

Ако това е било да си добър продавач в мол - бъди такъв с цялото си сърце,

ако искаш да си добър колоездач (трябват ти поне 15 - 20 хил километра годишно колоездене) - бъди такъв с цялото си сърце

ако искаш да си световен тенесист, трябва да тренираш по 12 часа всеки ден от седмицата, всеки ден от годината ( а може би и това е малко)

ако искаш да си световен сноубордист, трябва да тренираш по 12 часа всеки ден, а през остонолите 12 часа пътуваш между различни писти, защото условията па пистите зависят от Дядо Господ и ти не можеш да им влияеш.

Каквото и да правиш, трябва да е с цялото си сърце. И когато минат 10 години в непрекъснат труд по саморазвитие в желата посока, хората ще са разбрали колко струваш и ще са те оценили.

А за парите - да важни са! Познавам програмисти, които в България, взимат по над 5000 USD, от американски компании. В началото им беше трудно, нямаше Telerik, разчитат предимно на собствения си опит....

След цялата тази помия, исках да кажа, че когато тръгнеш с въпроса - "има ли смисъл?", очевидно не е това нещото, което е най-важно за теб. Търси друго на което няма да задаваш този въпрос!

успех!


от mitkop (578 точки)


3

Изцяло подкрешям мнението ти!


от decho.D (120 точки)


2
Тъй като в поста се говори основно за пари ще продължа по този начин - в Академията се научаваш да учиш, дава ти добра основа, не е задължително да продължиш после работа с която и да е от технологиите, които си изучавал през годината. Парите, които ти предлагат на каквато и да е позиция после са над 1.4к. В момента в екипа, в който работя разработвам технология с езиците Java, C++ и JavaScript, почти нищо общо с това, на което съм се фокусирал в академията, но ми харесва и смятам, че ставам все по-добър. Заплатата, която получавам е сравнима с тази, която посочваш за Senior-и, а не съм такъв. Получих предложение за работа, за front-end преди няколко дена в друга фирма за 3к, (не е PHP, ти да видиш...) и други benefits. Фирма, която има мобилни приложения, но е осъзнала, че потребителите й не искат единствено през приложението да работят, а искат удобството и на full-featured уеб сайта. Да - има полза от front-end, къде иначе ще го напишеш тоя rant.

Не, не ти трябва да работиш много години за сносна заплата, но ако си в сектора само заради това, и нямаш други мотиви, които да те бутат напред и да те карат да си харесваш работата, то тогава те чакат едни дъъълги години, докато не ти омръзне и не разбереш, че не трябваше да се захващаш с тая работа.

от Pip3r4o (3392 точки)


1

На мен ми се струва, че авторът на темата не оценява това, което му се предлага. В интерес на истината е много лесно с Телерик - подготвени лектори, подбран материал, добре организирано интензивно обучение само за 1г и 2м, напълно безплатно. И излизаш подготвен за почти всичко, дори езици и технологии, които не си учил. Просто с мислене на софтуерен инженер. А ако нямаше Телерик? Самоподготовката не е никак лесно нещо. Какво щеше да правиш, Ivan_Petrov_3? Иронично е, че пишеш такива неща точно тук.

Хората ти разказаха за фронтенд-а и функцийките, дано си разбрал нещо. Личният ми опит е, че си намерих позиция в първата (и най-яка) компания, която си избрах, като Junior (Java, Python, C# и каквото изникне) за доста повече пари, отколкото споменаваш. А всъщност се занимавам с културен код, откакто влязох в академията. Голямата заплата я разглеждам като много хубаво допълнение, но не и самоцел. Просто се стегни, намери правилната мотивация и ще има смисъл.


от gbelcheva (612 точки)


0

Браточка,

Ако планът ти е, понеже си чул че заплатите в ИТ сектора са високи, да дойдеш да учиш програмиране в някоя школа и после да строшиш големите кинти - планът ти е катастрофирал. От сега ти казвам :) Аз познавам такива хора.

Тук, както каза някой по-горе, трябва да си най-малко почти фанатик и да се кефиш на работата много. Но това е валидно за всяка работа. Пример ти давам: тук в супермаркета до нас единият от касиерите ми каза, че работата го кефила супер много. Той беше щастлив там, с проблемите които трябваше да решава.

Относно кол-центрове и магазините в моловете... тука мога много да изпиша, но "има ли смисъл изобщо" ? :)


от daimyo (72 точки)


2
Да! Има смисъл!



2

Начи ... 

Можеш да взимаш много повече от програмист, ако станеш ... адвокат примерно. Само за да разделиш една нива 1000 декара на 3-ма наследници и ще прибереш повече пари от това което някой програмист взима за месец. 1-2 явявания в съда за по 1/2 час и 5-6 листа документи. Аре, и 2 часа разговори с наследниците, като това можеш да го пишеш "консултация" и да го осчетоводиш допълнително.

Можеш да станеш лекар примерно. После ще слагаш силиконови цици на някоя мутреса и прибираш 10 бона. За ... 2-3 часа работа. Изобщо не говоря за сърдечни операции или някакви трансплантации - там цените са още по-примамливи. Има и търсене - както у нас, така и в чужбина. На мен за една бенка да ми махнат с лазер ми искат 100-150 лева. За 20 минути работа!

Дори и кат отидеш да ти ремонтират нещо по колата, майстора почва ценоразписа от 40 лева на час за труд. Кой от работещите като програмисти може да се похвали, че взима 40 кинта за час?

Що си тръгнал тук да се оплакваш не разбирам? Малко са парите дет са ти предложили, или какво?


от JulianG (5316 точки)


0
Сравняваш адвокат, който работи за себе си, с програмист, който работи за някой друг.



0

Здравей колега!

На първо място е добре да си изясниш с какво ти самият би искал да се занимаваш. Да, важно е колко ще получаваш, само че това няма как да се предвиди в дългосрочен план :) Всичко в нашия свят е динамично, нещата се променят бързо.

Според мен правилната отправна точка е да знаеш какво искаш да постигнеш - какви знания и умения да придобиеш и развиеш. Тогава няма да гледаш на времето за подготовка като на изгубено време. (Да не говорим, че в IT областта се учи непрекъснато). Ако правиш нещо с досада, не можеш да постигнеш особен успех. 




1
Много ме издразни "Булгаристан". Честно! Виж, пак има противоречие. Не може да живееш тук и да проявяваш цинизъм, говорейки за собствената си страна.